ENTREVISTA · EMILIO CALATAYUD ·JUEZ DE MENORES 13 Marzo Sevilla
El juez de Menores rechaza complejos y busca la intersección entre el autoritarismo y el colegueo.
-¿Tiene la percepción de que la violencia juvenil está aumentando?
-Quizás sí haya aumentado un poco la violencia pero no solamente en los menores. Creo que estamos en una sociedad un poco más violenta que hace unos años y los menores lo que hacen es reflejar lo que pasa en la sociedad.
-¿A qué se debe ese incremento?
-Somos culpables todos. En primer lugar los padres que no hemos sabido ejercer de padres. Los centros escolares también tienen mucha responsabilidad porque se ha perdido por parte de la escuela un toque de autoridad que es necesario. También se ha permitido demasiado. A los menores se les ha hablado de derechos y no se les ha hablado de deberes, del deber de estudiar o de formarse. Y la sociedad da una permisividad muy grande a los menores. Se les dan mensajes ambigüos y estamos ante una sociedad más violenta que hace unos años. Esto se refleja en el comportamiento de los menores. Somos culpables todos.
-¿No sabemos ejercer de padres?
-Yo soy la generación perdida, porque tengo 50 años y pertenezco a los que hemos sido esclavos de nuestros padres y esclavos de nuestros hijos.
-Ahora se dice que ni siquiera se puede dar un cachete a los hijos...
-Creo que se puede dar un cachete, pero nos ha dado miedo llamar a las cosas por su nombre. La autoridad paterna tiene que existir, los límites en un proceso educativo de los menores tienen que existir, y el respeto tiene que existir. Pero nos ha dado miedo poner esos límites por temor a que nos digan que volvemos a tiempos pasados. No podemos ejercer la autoridad o la paternidad como antes pero tampoco podemos ser colegas de nuestros hijos. Yo tengo que ser el padre de mi hijo; no el padre autoritario de la generación anterior, un padre flexible pero con autoridad y que sepa poner límites. En la escuela hemos pasado de una escuela autoritaria a un coleguismo en el que el profesor es igual que el alumno y nos han comido el terreno.
-Pero cuando un colegio aplica disciplina se le tilda de nazi…
-Ese es el complejo que tenemos de joven democracia, pero yo creo que son necesarios ciertos límites y ciertos dotes de disciplina y de autoridad.
-Habría que encontrar el término medio entre los padres autoritarios de antes y los padres colegas…
-Exacto. Nuestros hijos estarán más preparados que nosotros porque tendrán superados ciertos complejos que tenemos. Hay que volver a un término medio. Ni tanto como antes, ni tan calvo como ahora.
-El Defensor del Pueblo lleva tiempo alertando de esa violencia, que se da no en familias desestructuradas sino aparentemente normales
-Exactamente en clases sociales medias, y el delito que más estamos viendo perteneciente a esta clase social es el del niño maltratador. Chavales de clase media alta que tiene de todo pero se convierte en el sherif de la casa y lleva a una situación de angustia a toda la familia. Y esa persona normalmente es clase media alta. Hijos de profesionales, funcionarios. No son clases marginales y son chavales que ejercen una violencia tanto física como psíquica en sus padres y en sus hermanos.
-Hay quien culpa a la incorporación de la mujer al trabajo porque los niños pasan tiempo solos…
-La incorporación de la mujer al trabajo ha hecho resentir un poco la estructura familiar, pero es normal. Nos tenemos que acostumbrar a esta nueva situación. Hemos evolucionado mucho en muy poco tiempo. En la revolución del estado del bienestar, la estructura familiar se ha resentido y en los chavales se nota. Tenemos que buscar un nuevo acomodo a esa situación en la que los padres trabajan y el menor está mucho tiempo solo. También influyen los medios de comunicación.
-¿La solución sería que los trabajadores estén a las seis en casa?
-La solución es muy compleja porque la gente que trabaja fuera lo hace por mantener un nivel de vida en el que nos hemos metido. Ojalá pudiéramos vivir en un país donde a las seis de la tarde todo el mundo pudiera estar en su casa con sus hijos. Pero es una utopía. La gente tiene que trabajar mucho y pasa mucho tiempo fuera.
-La violencia en los medios siempre ha existido: el gato Tom ya le pegaba a Jerry…
-Sí, pero la paliza de Tom y Jerry lleva existiendo toda la vida igual que todos hemos jugado a los americanos y los indios. No es esa la situación. Existen series, anuncios y programas que ya es violencia por violencia y además están los mensajes que se trasladan. Me preocupan los temas sexuales, de drogadicción, de violencia entre los jóvenes. No somos conscientes de los mensajes que mandamos a los jóvenes.
-El informe del Consejo Escolar hablaba de 60.000 incidentes en la convivencia escolar y 26.000 graves…
-Educación y Justicia tienen que trabajar juntos y los centros escolares se tienen que poner las pilas e integrar en sus equipos profesionales que resuelvan determinados conflictos que surgen en el seno escolar. Pero luego debe haber colaboración con la justicia. Y también es necesario que los padres apoyen a los profesores. No que pase lo que actualmente, que el alumno se ha crecido ante la disparidad de criterios que tienen los padres y los profesores. El niño siempre se considera respaldado por el padre. Hay que invertir un poco y los padres apoyar a los centros escolares. Y los colegios tienen que tener más transparencia y estar al tanto de lo que ocurre dentro del centro porque también es su responsabilidad.
-Antes el padre siempre le daba la razón al profesor…
-Y ahora es al contrario, el chaval ve que el padre siempre le da la razón a él, mientras que antes cuando llegabas a casa tu padre te decía: "algo habrás hecho". Ahora el padre siempre se pone de parte del chaval y eso deja al profesor en situación de indefensión.
-¿Para acabar con la violencia escolar hacen falta más medios?
-Creo que es cuestión de educación de la familia, de los padres, de introducir algunos profesionales en los centros educativos y también de educar a la sociedad. Creo que nos hemos pasado en cuanto a derechos y no hemos exigido deberes y socialmente hay que poner ciertos límites. Lo que pasa es que si ponemos límites a nivel social dicen que tenemos comportamientos "fachas". Pero en temas de botellonas, de indisciplinas, de horarios, estamos pagando las consecuencias de toda esta permisividad con nuestra juventud.
-Dice que hay una generación perdida ¿ésta es la de los vándalos?
-No. Es la generación del cachondeo, que ha sido fomentada por los que tenemos la responsabilidad. Tenemos la culpa. Si tenemos botellón o niños hasta las cinco de la mañana en la calle, los primeros culpables somos los padres, que dejamos que nuestros hijos vuelvan a estas horas.
-¿Qué se hace con un niño que hace bulling en el colegio?
-No hay que echarlo del colegio pero sí trabajar con equipos de profesionales. El chaval tiene que estar en el colegio y trabajar. Lo que pasa es que los centros escolares tienen que tener equipos de psicólogos que intenten resolver esos conflictos. Un chaval expulsado es como si a un preso que se porte mal en la cárcel lo saco de la cárcel porque perturba el proceso del resto de los presos. Un menor podrá ser apartado del aula, pero que esté en la escuela. noticias.ozu.es
Emilio Calatayud
El juez de Menores rechaza complejos y busca la intersección entre el autoritarismo y el colegueo.
-¿Tiene la percepción de que la violencia juvenil está aumentando?
-Quizás sí haya aumentado un poco la violencia pero no solamente en los menores. Creo que estamos en una sociedad un poco más violenta que hace unos años y los menores lo que hacen es reflejar lo que pasa en la sociedad.
-¿A qué se debe ese incremento?
-Somos culpables todos. En primer lugar los padres que no hemos sabido ejercer de padres. Los centros escolares también tienen mucha responsabilidad porque se ha perdido por parte de la escuela un toque de autoridad que es necesario. También se ha permitido demasiado. A los menores se les ha hablado de derechos y no se les ha hablado de deberes, del deber de estudiar o de formarse. Y la sociedad da una permisividad muy grande a los menores. Se les dan mensajes ambigüos y estamos ante una sociedad más violenta que hace unos años. Esto se refleja en el comportamiento de los menores. Somos culpables todos.
-¿No sabemos ejercer de padres?
-Yo soy la generación perdida, porque tengo 50 años y pertenezco a los que hemos sido esclavos de nuestros padres y esclavos de nuestros hijos.
-Ahora se dice que ni siquiera se puede dar un cachete a los hijos...
-Creo que se puede dar un cachete, pero nos ha dado miedo llamar a las cosas por su nombre. La autoridad paterna tiene que existir, los límites en un proceso educativo de los menores tienen que existir, y el respeto tiene que existir. Pero nos ha dado miedo poner esos límites por temor a que nos digan que volvemos a tiempos pasados. No podemos ejercer la autoridad o la paternidad como antes pero tampoco podemos ser colegas de nuestros hijos. Yo tengo que ser el padre de mi hijo; no el padre autoritario de la generación anterior, un padre flexible pero con autoridad y que sepa poner límites. En la escuela hemos pasado de una escuela autoritaria a un coleguismo en el que el profesor es igual que el alumno y nos han comido el terreno.
-Pero cuando un colegio aplica disciplina se le tilda de nazi…
-Ese es el complejo que tenemos de joven democracia, pero yo creo que son necesarios ciertos límites y ciertos dotes de disciplina y de autoridad.
-Habría que encontrar el término medio entre los padres autoritarios de antes y los padres colegas…
-Exacto. Nuestros hijos estarán más preparados que nosotros porque tendrán superados ciertos complejos que tenemos. Hay que volver a un término medio. Ni tanto como antes, ni tan calvo como ahora.
-El Defensor del Pueblo lleva tiempo alertando de esa violencia, que se da no en familias desestructuradas sino aparentemente normales
-Exactamente en clases sociales medias, y el delito que más estamos viendo perteneciente a esta clase social es el del niño maltratador. Chavales de clase media alta que tiene de todo pero se convierte en el sherif de la casa y lleva a una situación de angustia a toda la familia. Y esa persona normalmente es clase media alta. Hijos de profesionales, funcionarios. No son clases marginales y son chavales que ejercen una violencia tanto física como psíquica en sus padres y en sus hermanos.
-Hay quien culpa a la incorporación de la mujer al trabajo porque los niños pasan tiempo solos…
-La incorporación de la mujer al trabajo ha hecho resentir un poco la estructura familiar, pero es normal. Nos tenemos que acostumbrar a esta nueva situación. Hemos evolucionado mucho en muy poco tiempo. En la revolución del estado del bienestar, la estructura familiar se ha resentido y en los chavales se nota. Tenemos que buscar un nuevo acomodo a esa situación en la que los padres trabajan y el menor está mucho tiempo solo. También influyen los medios de comunicación.
-¿La solución sería que los trabajadores estén a las seis en casa?
-La solución es muy compleja porque la gente que trabaja fuera lo hace por mantener un nivel de vida en el que nos hemos metido. Ojalá pudiéramos vivir en un país donde a las seis de la tarde todo el mundo pudiera estar en su casa con sus hijos. Pero es una utopía. La gente tiene que trabajar mucho y pasa mucho tiempo fuera.
-La violencia en los medios siempre ha existido: el gato Tom ya le pegaba a Jerry…
-Sí, pero la paliza de Tom y Jerry lleva existiendo toda la vida igual que todos hemos jugado a los americanos y los indios. No es esa la situación. Existen series, anuncios y programas que ya es violencia por violencia y además están los mensajes que se trasladan. Me preocupan los temas sexuales, de drogadicción, de violencia entre los jóvenes. No somos conscientes de los mensajes que mandamos a los jóvenes.
-El informe del Consejo Escolar hablaba de 60.000 incidentes en la convivencia escolar y 26.000 graves…
-Educación y Justicia tienen que trabajar juntos y los centros escolares se tienen que poner las pilas e integrar en sus equipos profesionales que resuelvan determinados conflictos que surgen en el seno escolar. Pero luego debe haber colaboración con la justicia. Y también es necesario que los padres apoyen a los profesores. No que pase lo que actualmente, que el alumno se ha crecido ante la disparidad de criterios que tienen los padres y los profesores. El niño siempre se considera respaldado por el padre. Hay que invertir un poco y los padres apoyar a los centros escolares. Y los colegios tienen que tener más transparencia y estar al tanto de lo que ocurre dentro del centro porque también es su responsabilidad.
-Antes el padre siempre le daba la razón al profesor…
-Y ahora es al contrario, el chaval ve que el padre siempre le da la razón a él, mientras que antes cuando llegabas a casa tu padre te decía: "algo habrás hecho". Ahora el padre siempre se pone de parte del chaval y eso deja al profesor en situación de indefensión.
-¿Para acabar con la violencia escolar hacen falta más medios?
-Creo que es cuestión de educación de la familia, de los padres, de introducir algunos profesionales en los centros educativos y también de educar a la sociedad. Creo que nos hemos pasado en cuanto a derechos y no hemos exigido deberes y socialmente hay que poner ciertos límites. Lo que pasa es que si ponemos límites a nivel social dicen que tenemos comportamientos "fachas". Pero en temas de botellonas, de indisciplinas, de horarios, estamos pagando las consecuencias de toda esta permisividad con nuestra juventud.
-Dice que hay una generación perdida ¿ésta es la de los vándalos?
-No. Es la generación del cachondeo, que ha sido fomentada por los que tenemos la responsabilidad. Tenemos la culpa. Si tenemos botellón o niños hasta las cinco de la mañana en la calle, los primeros culpables somos los padres, que dejamos que nuestros hijos vuelvan a estas horas.
-¿Qué se hace con un niño que hace bulling en el colegio?
-No hay que echarlo del colegio pero sí trabajar con equipos de profesionales. El chaval tiene que estar en el colegio y trabajar. Lo que pasa es que los centros escolares tienen que tener equipos de psicólogos que intenten resolver esos conflictos. Un chaval expulsado es como si a un preso que se porte mal en la cárcel lo saco de la cárcel porque perturba el proceso del resto de los presos. Un menor podrá ser apartado del aula, pero que esté en la escuela. noticias.ozu.es
Emilio Calatayud
